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2009中国塑料产业大会文字实录(三

  再比如关于资本金的明显调整,已经提高到40%,也有助于避免形成进一步产能过剩,除此之外的行业的发展一系列相关的指导政策,对于氯碱指导类哪些是鼓励类,哪些电电视行业氯碱行业准入条件,相应制定的情节生产的大庸会四点的有关的规定,我们我氯碱用典非常大的用户,我想这个规定的出台行业有序健康的发展积极的一个推推动的作用,那么讲到强盛,还有最后一个飞非常重要的国际化的进程,加大国际化的进程。我们作为第一大的大国,尤其是国际市场和国际同行当中话语权,加大国际合作和交流的力度,除此之外,依托这个聚氯乙烯亭平台来推动,形成PVC的特生中国业界在全球话语权,中国聚氯乙烯经九近几年的高速发展,我们已经成为最大的生产大国,从大国到强国还有我很长的路,还有艰难的事情要做,但是我们相信的宏观调控行业的内外的不断努力下,聚氯乙烯一定能够实现再次腾飞,中国也必要成为举世瞩目的强国!

  李军:最近我刚从新西兰回来,机场在修,路很拥堵,老外也有宣传标语,它的标语很有意思:两条路总比一条路好。为了两条路还要克服一下,过去只有现货市场,现在有期货、现货市场,过去只有一个方向就是卖出的方向,所以正因为这样所以有更多的企业会关心和关注,因为这个企业上市才只有一个月时间,对它的认同和参与会有一个过程,我相信随着时间的推移参与的企业会越来越多。

  聚氯乙烯发展的历史可以追溯到19世纪30年代,那时候法国人发明了氯乙烯,1912年德国人合成了PVC,但是发展还要延续到1940年,在中国50年代初期,当时沈阳化工研究院开始对聚氯乙烯进行研究,我们第一套装置在1958年在锦西化工厂装置,在1977年在北京化工开始投资。

  从现状来讲,我觉得这个产业的发展还存在有不合理的地方。比如产业生产的布局与市场分布还是不合理的,因为50年代末期中国开始聚氯乙烯生产的时候,主要是在华北地区,所以华北地区成为了传统聚氯乙烯的生产基地,最近几年随着产业的发展,在中西部地区产能的发展非常的迅猛,但是我们下游企业聚氯乙烯的消费市场主要集中在东南沿海地区。所以生产区域和消费市场有一个非常大的距离,这对我们企业来说会增加很多物流的成本。

  中国聚氯乙烯为什么在这十几年当尤其是进入2000年以后,为什么能够以这么高的速度发展?它的原因何在?我认为它的原因主要是三大方面的原因:第一个得益于中国经济持续高速的发展,在过去几年当中,尤其是进入新世纪之后中国经济一直在高速的发展,在这种情况下也带动了聚氯乙烯的发展,所以第一个就是中国经济持续高速的发展;

  提问:我们知道上海氯碱是我们PVC的龙头企业,在产品控制和成本控制非常优秀的,然后我有也几个问题想问你,你提到的中东的天然气生产乙烯,这种成本优势对PVC能够抓住这种机遇,可以说是非常好的提高竞争力的方式,可以通过渠道来获得比较低廉的生产,占有一定的优势,在面临乙烯大的冲击,获得一定的竞争优势,我就想问你,你是如何思考就是通过方式和优势,第二,你提到我国虫09年开始随着经济的飞速发展,PVC有更高的发展,过剩局面及我想我知道在这情况下,也市一中继续和挑战,向利用这个机遇形成一定的淘汰和并购从而形成更大癸卯的优势,我就想问你,您是这方面思考做大做强,第三个问题,与国际规模还是比较小的,面对这种情况如何获得规模化的优势,在国内通过就是大型化的策划上海氯碱切实的规划和发展的路线,就这三个问题。

  首先是去年实际产量排名前十位的产量,这十家企业加起来总得产量达到了415.3万吨,10家企业当中有6家是电石法的企业,3家是乙烯法的产业。去年总得产量是822万吨,现在企业家数已经超过了100家,所以从中国聚氯乙烯企业的集中度来讲现在还是非常低的,平均产能还不足16万吨。

  聚氯乙烯主要是有两种工艺,一个是电石法的工艺,另一种工艺是乙烯法工艺,是石油化路线,从石油开始,乙烯作为原料来进行生产聚氯乙烯。

  第三个问题是,我的PVC生产规模与国际企业相比规模还是非常小,幸运飞艇:化工厂排污用螺旋钢管厂家。国际上像日本的信越和台塑基本上都有200、300万吨的产能,如何获得规模化的优势,在国内通过一个大型化的策略,我想只有上海氯碱在这方面有没有切实的实际性的规划和发展路径。

  李军:国家国际惯例这样的会议谈价格不方便,但可以原则的讲原料的变化对制造成本不会带来影响,制造成本变化对价格一定会产生影响。

  第三个要注意的是贸易量,在06年在多路乙烯的进口,尤其是2008年尽管创床的一个08年我这里主要的乙烯的进口企业,甚至像通过一个口子进口的,像天津大沽,LG也也有进口的产品,国内这个乙烯的平衡就是出了我们自己产量以外,来自国际市场的进口的做了非常大的补充,我为什么大讲这个中东之产能在未来的释放,最方许多企业沿海的港口纷纷建乙烯的港口,进口量会进一步放大,这个对中国的聚聚乙烯的带来巨大的影响,这种进出口对国内带来非常大的影响,全球金融危以后,发生更大的变化,出受到极大的限制,背后是范反映了聚乙烯的发生了一种变化,前两年为什么出口为什么迅速增长,电石法的比较强大的一种成本竞争力,最近一时候内,股息聚烯为什么放大,乙烯价格的恢复相当的竞争力,发生这种变化,对未来产业发展的一定会带来非常大的影响,除此之外重要的因素我就是我们现在产能越远大于实际的需求,2008年我我们的产能已经达到1600万吨,整个行业的这样的之产能对未来行业的发展产业的发展也会带来非常大的影响,但是现在我我们也看到不正常的现象,如此过僧的情况下,还有很多新的产能在建设,所以这次金融危机尤其是对最近对行业的新的项目也是一个清醒剂吧。

  由于这样的贸易格局的改变,中国国内市场的价格和国际市场价格走势和变成更加接近,(图示)可以从这张表上开始,在2001年国际和国内价差比较大,但是最近几年这种价差变得非常少。我相信随着大连商品交易所聚氯乙烯形成机制的形成,这个价格的差异会变得越来越小,趋同性会越来越明显。

  由于中国产能的增加,尤其是进出口贸易量的增加,所以改变了全球聚氯乙烯贸易的格局,比如中国以前是最主要的聚氯乙烯的输入国,一些传统聚氯乙烯的生产国家和地区,比如台湾、日本、韩国,包括美国,大量的向中国输入聚氯乙烯,由于中国聚氯乙烯反倾销的成功,由于2005年以后我们行业向世界市场输出聚氯乙烯量的增加,所以这样的贸易格局已经发生了非常大的变化,像传统中国输入的美国,现在几乎不再进入中国的市场,台湾地区的也把输入的量降低,韩国、日本也减少了中国的出口量。

  下面我们进入主题演讲阶段,首先介绍第一个演讲嘉宾李军先生,李军现在是中国氯碱工业协会理事长、上海华谊集团副总裁、上海氯碱化工股份有限公司总经理。李军先生在氯碱行业工作了20多年,具有丰富的经验,基本上对于市场的管理、行业的管理都有很多的经验和经历,事实上包括聚氯乙烯最近今年干的大事,包括一些反倾销,包括行业和市场之间的协调,都是在李总的领导下完成的。下面请李总给我们做演讲,题目叫中国PVC产业的崛起与强盛之路,掌声有请李总。

  在分析了中国聚氯乙烯产业现状以后,我们再来看一下影响中国聚氯乙烯发展主要因素。第一是两种工艺路线,由于两种工艺路线的存在,两种工艺路线用的原料不同对这个产业发展会带来非常大的影响。(图示)这张图是原料的比较,一个是电石法的价格,一个是乙烯的价格,1.5吨的电石可以做成一吨的聚氯乙烯,0.5吨的乙烯可以做成一吨的聚氯乙烯,最主要的两种工艺路线吨的电石做一个比较,可以明显看到这条白线是乙烯价格的变化,这个绿线和红线就是电石法的变化。乙烯的价格随着国际的价格最高点,我们可以看到,这两个的成本已经非常明显,到的今年,到了去年四季度甚至出现了倒挂的迹象,一直延续到现在,最近这种的因为乙烯的价格已经上升,还是拭目以待,比较优势会本生的上升是有大的关联,摆线反映最近几年的电石的上升,电石的上升不会超过但今天电石的成本已经到了已经更1500上臂的以上,那么原油的乙烯除了电石关注乙烯的价格,第一个原油的变化对乙烯的变化,第二的就是乙烯的供求关系的对乙烯价格的变化,这个影响可能是更重要的,所以我主要是讲这个,第一个的中东产能非常多,多个大的乙烯将建成,下一个图表在2001年的时候,07您的数据中东的产能是1300万吨,中国和传统的乙烯制造地区和国家不一样,,按照目前石脑油的价格石油的价格他的制造成本石油做乙烯的,他新增产能流入到30-40%的当地乙烯的产品,更多的流向乙烯现货市场,中东产能的变化对整个乙烯现货市场的供需带来明显的变化,这到最迟到明年更明显,尽管中国乙烯还是非常紧缺的市场,在未来几个月当中扩张的计划,我们即使有6800将形成,这个对国内乙烯供应局面带来影响。

  由于这几年来中国聚氯乙烯产业迅速的发展,中国现在已经成为世界最大的聚氯乙烯生产国,同时在世界总产能的比重也不断增加。2000年到2008年全球的增长都是来自中国产能的增加,因为2008年中国的产能跟2000年相比增长了接近1300万吨,但全球这段时间的增加只有1000万吨还不到,也就是除了中国增长以外全球的产能还是有所下降的。

  第二个,我们已经看到,行业的整合速度在加快,现在尽管还没有100万吨规模以上的生产企业,但是我相信在未来几年内,我可以预测不超过3年,一定会有百万吨级以上的企业出现,这只是时间的问题。

  李军:其实你这三个问题在我演讲当中都有说到,上海氯碱的考虑,第一在中国大陆乙烯是中石化垄断,我们都是向中石化购买,我们就多了一种采购的渠道,比较典型的做法就是我在报告里讲的,很多沿海有港口企业的氯碱企业纷纷建设,包括今年上半年我们做了尝试,向中东的供应商采购。

  正因为这样高速的发展,中国的聚氯乙烯已经成为中国的一大投资热点。这个投资热点可以从三个方面来看:一个是行业内传统的这些老的聚氯乙烯的生产企业的扩张;第二是世界聚氯行业参与到这个行业当中来。看中国产业发展第一股力量,是行业本身的扩张,这里有五家企业,在2000年的时候这五家企业总的产能只有76万吨,到了2008年产能达到了279万吨。除此之外,我们也应该关注到最近十几年以来,世界氯碱企业纷纷进入中国市场,在2000年外资企业所占总产能只有23万吨,但到了2008年聚氯乙烯外资企业总得产能已经达到了109万吨。除此之外,我们看到产品链的延伸,很多上下游企业加入到这个行业当中,尤其是上游企业,在资源丰富的地区建立了氯碱工厂,下游企业也为了使自己企业效益最大化向上发展建设氯碱工厂。由于这三股力量共同的推动,才使得中国聚氯乙烯这个产业这几年有了迅速的崛起和发展。

  由于有两种工艺路线的存在,所以在市场上存在两种价格,就是一种产品两种价格。当然我们也可以看到,最近几年来这种价格差异也在逐步缩小,因为电石法成本在逐年成本,优势不像前几年那么明显了,所以价格开始逐渐趋同,但我们现在关注到市场上还是有价差的存在。

  2000年以后,中国聚氯乙烯的产业进入了非常快速发展期。在1990年的时候,中国聚氯乙烯的产能还只有139万吨,但是到了2000年的时候已经增加到了320万吨,2000年以后,尤其是2003年我们成功进行了反倾销以后,中国聚氯乙烯的发展速度更快,到了2008年我们的总产能已经接近1600万吨,在过去十几年中,从1990年算起十几年中,尤其在2000年后,我们平均每年增长速度在2003年以前达到了18%,反倾销以后以25%平均的增长,产能迅速崛起。2008年接近1600万吨的产能,跟1990年的产能相比整个产能增长了11.3倍。

  第二,我们这个产业还存在两种生产工艺路线,这在国际上是比较少的。国际上基本上都已经淘汰了电石法的工艺,中国这几年电石法工艺有了非常大的发展,比如在2000年的时候,当时只有三家企业,但是它占总的产能43%,但今天电石法的产能已经达到了75%,我相信2009年这个比例还会进一步提高。2008年已经是2000年电石法产能增加了1.6倍,中国发展聚氯乙烯电石法的产能有它的合理性,主要跟中国的资源和中国经济的布局、中国传统工业的发展是有关系的,所以中国电石法聚氯乙烯的存在和发展有它的合理性和长期性,以及它的必要性。

  第二个,中国现在已经是世界最大的聚氯乙烯的进口国,同时2005年以后开始由纯进口向出口迅速发展,经过几年出口的增量,现在也成为全球最大的聚氯乙烯的出口国。讲到聚氯乙烯的进口,我们也应该关注到2001年聚氯乙烯的进口量达到了峰值250万左右,进口量市场占有率达到了50%左右。2002年行业开始组织聚氯乙烯的反倾销,尤其是2003年聚氯乙烯反倾销仲裁以后,聚氯乙烯进口下降。从那年开始出口有比较迅猛的增加,2008年出口增量达到了65万吨。

  聚氯乙烯从用途来看可以分软硬两大用途来区别,硬制广泛用于建筑行业,比如建筑的门窗、上水管、下水管。软制品主要用于电线、电缆、薄膜包装等等。这是聚氯乙烯发展的情况。

  到目前为止,目前的聚乙烯的仅仅维持在60%左右,从产能的过剩来看,我们未来得发展引起我们高度重视的除此之外,100家的生产企业,平均的不足60%,生产大国如何迈向氯碱大国,这个规模还不是不够,讲到这个影响因素以外,最后一个题目中国的聚氯乙烯的最大但我们氯碱强国,最大到强国发展,这我想还是漫长的过程,还需要行业乃至社会的各界的不断努力,包括我们聚氯乙烯的期货市场的培培育对中国氯碱的成为世界的强国也是非常好的举措,从强盛之国,这个在过去很多行业来来看,一种是纵向的,上游下游的之间的整合,户和整合建结合一起的,在中国形成具有我强大竞争力的氯碱国家是,尤其是进入2008年氯碱行业兼并充足这个大陆已经开始拉开有几个重大的充足比如说金牛,比如说宁波电化厂,还有云天化的上市,第三个就是区域的优势,得到优化,在西部点石化那么在中西部的电视化德企业具有大的发展前景,尤其是一些比较代表性的企业,像新疆,等等,这样企业未来发展前景是非常美好的,在东部随着产业结构的调整,在东部的点石化法国的进一步下降,下随着乙烯供应关系的变化,随着乙烯产能的增加,在东部地区也会有进一步发展空间和机遇。除此之外对中国我氯碱产产业来说,竞争力的问题,比如说主要还是通用性的,一些特殊的氯碱数据进口还是必须多,前几年一般贸易几乎是萎缩到全部萎缩到,燃料加工,主要是我们国内还不足国际我舞台有影响力的品牌比较少,我想相信随着企业品牌战略的推进,包括我们中国名牌报聚氯乙聚氯乙烯居委的推进,特别是代这次期货上市有推荐品牌,把我们我行业的品牌做好,走向市场也是一个非常重要的强制作用。五关注这几年,我们过程宏观政治上,由于政策的出台可以使我们产业更加健康更加有序的发展,比如,我们我石化产业的振兴规划,上午介绍的十大振兴规划,明显规定烧碱等产产能过剩的行业项目建设将受限,电老小的落后得很明显的规定,

  李军:谢谢主持人的介绍,也感谢这次产业大会组委会邀请我来讲中国聚氯乙烯产业的发展,一个月前随着聚氯乙烯在大连商品交易所成功上市交易,聚氯乙烯就成为业内,包括期货业最近非常热门的话题。至此今天这个产业大会的召开,能有这个机会在这里向大家介绍一下中国聚氯乙烯产业的现状和未来的发展,我觉得对聚氯乙烯期货市场健康的发展,乃至对整个中国聚氯乙烯产业健康有序的发展都会起到积极的作用。

  我今天的演讲主要分五个部分。因为除了很多聚氯乙烯业内朋友以外,今天与会的还有产业以外的朋友,所以第一部分非常简单的向大家介绍一下聚氯乙烯这个产品。聚氯乙烯把它简称PVC,是四大基础材料之一,同时也是五大通用树脂之一,有非常好的物理性能和化学性能,是非常重要的技术材料。

  第三个原因中国房地产业在过去这几年的发展。2008年的时候中国聚氯乙烯的产量是2000年的10倍,这也是为什么这几年来中国的聚氯乙烯硬制品迅速畅销的重要原因。

  第三个,上海氯碱在这个过程中,尽管我觉得行业有很好发展机遇,但是上海氯碱地处上海,像这样的一种产业我觉得在上海的发展还是受到很大限制和制约的。所以单纯从规模上来讲,上海氯碱不会在上海追求过大的氯碱产能的规模。谢谢。

  由于中国产能的增加和国际贸易市场上量的增加,国际贸易的争端也随之增加。在五年以前还主要是以我们反人家的倾销为主,比如2003年我们成功进行了对五个国家和地区聚氯乙烯的反倾销,但是随着最近经过中国聚氯乙烯产业向外输出量的增加,我们被别人反倾销贸易争端也开始增加。包括比较著名的印度对中国聚氯乙烯的反倾销,还包括巴西、土耳其对中国聚氯乙烯的反倾销等等,随着贸易的增加我觉得这也是正常现象,也说明我们这个产业融入国际市场程度越来越高。

  提问:李总你好,我是上海大众期货的。听您在演讲之中能够听到你对期货非常认可,而且据我所知,你们企业也是走在最前面,今天到场的也有很多这方面的生产企业,但是据我所知现在行业内已经开始涉足PVC期货企业并不多,所以您能不能给这些生产企业怎么来运用期货工具提一点你个人的意见?

  第二个原因得益于中国西部开发大的战略,我们可以看到这几年来中国聚氯乙烯高速发展,其中很大一块来自于中国西部聚氯乙烯产能的发展。我这里有一组数据,2000年的时候中西部地区整个聚氯乙烯的产能只有55万吨,到了2008年上升到了581万吨,是2000年的十倍以上,包括西部地区、西北地区都是有非常高的增量;